Ваш город
Батайск

Вопрос гепатологу №4183

03.09.2015 16:14:12
Т.
У меня Гепатит С, обнаруженный 1.5 года назад.Встала на очередь антивирусного лечения, но многие больные этим же заболеванием прошедшие антивирусное лечение не советуют его. Фактически нет излечения, намного хуже результаты анализов АСАТ и АЛАТ. Сейчас (в апреле)лежала в больнице, помимо всех очередных анализов прошла фиброскан: Тест фиброскан (Метавир)F4- 21.3 kPa (16.6-25.7 kPA).

/6.01.2010/ ALAT 46,0 Asat 64,0 Amilaza 51,9 Холестерин 5,4 Глюкоза 4,6 Протромбин 82,0

/16.02.2010/  ALAT 64,0 Asat 65,0 Amilaza 63,0 Fosfotaza 206,0 Холестерин 4,1 Глюкоза 4,2 Протромбин 70,0 Билирубин общий 14,49 Исследование вируса С (количественный) 3 175 181 c/ml

/27.10.10/ ALAT 18,0 Asat 45,1 Протромбин 85,0 Билирубин общий 12,0. Исследование вируса С (количественный)8 413 744 с/ml

/24.01.2011/ ALAT 22,2 Asat 28,8 Amilaza 37,4 Fosfotaza 170,1 Глюкоза 5,1 Протромбин 77,0 Билирубин общий 12,9

/19.04.2011/ ALAT 36,8 Asat 38,0 Amilaza 35,7 Fosfotaza 87,2 Холестерин 2,4 Глюкоза 4,1 Протромбин 91,0 Билирубин общий 14,49. Исследование вируса С (количественный)9 026 383. Инсулин 19,5 (не диабетик)

/22.07.2011/ ALAT 52,6 Asat 41,1 Amilaza 41.0 Fosfotaza 131.0  Холестерин 4,0 Глюкоза 4,7 Протромбин 75,0 Билирубин общий 13,6.

Была на гомеопатическом лечении с 07.2011 по 10.2011 (Принимала Guna Liver и Citomix). Показатели АСАТа и АЛАТа улучшились. Лечащий профессор настояла на медикаментозном лечении. Принимаю сейчас Lagoza Ursosan Anaprilin Верошпирон. Вернуться ли к гомеопатии и что делать с антивирусном лечении? Стоит ли его начинать,чем оно может реально помочь? не опасно ли?чем можно улучшить состояние печени без антивирусного лечения?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Пациенты, с которыми вы общайтесь, вряд ли могут советовать. проводить  вам противовирусную терапию или нет. Если у кого-то, якобы, стали выше  АЛТ и АСТ после лечения, то это один частный случай, а не  закономерность. Излечения, будем считать, нет, но противовирусная  терапия препаратами альфа-интерферона и рибавирином, это наиболее  эффективный и доказанный метод лечения. Помогает - не всегда. Длительная  ремиссия - не всегда. Но часто эффект очень хороший и длительный. Есть  большое количество людей, которые пролечились противовирусными  препаратами уже очень давно, и пока, тьфю-тьфю, все очень благополучно. В  вашем случае основным аргументом, который должен толкать вас к  противовирусной терапии, является выраженный фиброз по данным  эластометрии. Фактически, это цирроз. Пока это "начальный" цирроз, можно  назначать противовирусную терапию. У вас есть шанс получить хороший  результат. Потом, если будет более тяжелый цирроз, противовирусные  препараты назначать вам будет нельзя, соответственно, этого шанса у вас  не будет. Побочные эффекты могут быть, но если все делать правильно,  вероятность чего-то серьезного низкая. Про гомеопатическое лечение  забудьте, это в лучшем случае глупости, в худшем - шарлатанство. Lagoza -  не понял, что такое. Урсосан может применяться в лечении. Также из  метаболических препаратов применяются, например, фосфоглив, гептрал, но  эффективность метаболических препаратов не стоит очень уж сильно  переоценивать. Анаприлин может применяться для снижения вероятности  кровотечения из варикозно расширенных вен пищевода. Верошпирон применяется при наличии асцита, отеков (ну или для их профилактики). Кстати, если асцит есть (или был), можно ли вам проводить противовирусную терапию, большой вопрос.
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Стоимость услуги
Бесплатно (до 30.04)
Популярные вопросы
03.09.2015 16:15:04
Н.
здравствуйте,Олег Игоревич, скажите, пожалуйста, можно ли применить альтевир и копегус для лечения 3 генотипа гепатита с? заранее благодарю Вас за ответ.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Можно, конечно.
03.09.2015 16:14:51
Л.
Здравствуйте! Я задавала вопрос, но он не появился в ленте. Поэтому повторюсь: мне 48 лет. Месяц назад обнаружен гепатит С, ПЦР минус (сдавала в двух разных лабораториях), фиброскан показал Ф3. Также диагностирован жировой гепатоз. Сдала фибротест - ничего не поняла в результатах. Пожалуйста, ответьте на несколько вопососв: 1) при ПЦР минус терапию не назначают. Но если вирус неактивен в крови - как он ведет себя в печени? Может ли биопсия установить степень активности вируса, генотип? Если биопсия установит, что вирус активен в печени - назначат ли тогда ПВТ, даже если ПЦР в крови минус? Очень боюсь, что без лечения гепатита быстро докачусь до цирроза. 2) Что значат результаты этих тестов: Тест Fib-4 0,84 N меньше 1,45; Тест APRI 0,43 N меньше 0,5; Тест Forns 4, 01 N меньше 4,2; MDA 7,20 N больше 0. Заранее спасибо!
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

На 1-ю часть вопроса см. ответ выше. Вопросы появляются после того как я их прочту и опубликую (так устроен сайт на случай неадекватных вопросов с руганью, матом и т.д.), хотя я считаю это излишним, потому что пока не было ни одного вопроса, который бы я не опубликовал. Возможна задержка, иногда, в несколько дней между тем, когда Вы напишите вопрос, и тем, когда он появится на сайте, потому что я не могу постоянно находиться он-лайн. Повторюсь, теоретически, ПЦР (и определение генотипа вируса) в биоптате (кусочке) печени возможна, но, скорее всего, это не нужно. Нужно попытаться поискать другую причину этого фиброза (если он там, действительно, есть) и повторить (возможно, не один раз) анализ крови на ПЦР.

 

По поводу 2-й части вопроса. Все это разнообразные (кстати говоря, достаточно редко используемые) тесты (часто используемый аналогичный тест - т.н. Fibrotest), которые по биохимическим (и некоторым другим) показателям позволяют с той или иной вероятностью судить о степени фиброза (или наличии цирроза) печени. Это анализы крови. Если это результаты Ваших анализов, то все они говорят в пользу отсутствия у Вас выраженного фиброза (т.е. никак не соответствуют Вашему результату фиброскана).

03.09.2015 16:15:04
Е.
Здравствуйте,Олег Игоревич. Я писал ранее: Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение? Евгений 24.04.2013 20:30 Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ. Евгений14.03.2014 09:01 Мне очень тяжело Вам что-то советовать по интернету, не видя Вас и не владея в полной мере ситуацией. То, как Вы лечились, это очень нестандартная ситуация. По всем правилам и канонам лечение давно должно было быть отменено. Тем не менее, другой серьезной (и доступной) альтернативы у Вас не было, и Вы, по крайней мере, на данный момент добились результата. Очень бы хотелось, чтобы не было рецидива (это вполне возможно). Надеюсь, что Вы делали все это не самостоятельно и за Вами наблюдал и продолжает наблюдать врач. Возможно, я бы тоже в такой ситуации пошел на продление лечения еще примерно на 12 - 16 недель, если переносимость лечения хорошая. За Вами обязательно должен внимательно наблюдать врач. Евгений30.06.2014 23:43 Никто точно не знает, как поступать в такой ситуации, нигде это "не написано". Такой "официальной" схемы лечения нет. Мы с Вами уже об этом говорили и обсуждали. Могу выразить только свое субъективное "ощущение" при взгляде на эту ситуацию. Я бы в данном случае после 60 недель "отрицательного" анализа ПЦР заканчивал лечение. Бесконечно продолжать это нельзя. Через 3 месяца после окончания лечения нужно сдать ПЦР и АЛТ. Потом при хорошем результате - 1 раз в 6 месяцев в течение 2 лет. Неплохо было бы через какое-то время после окончания лечения (6 - 12 месяцев) сделать эластометрию печени (лучше на аппарате Aixplorer) и повторить фибротест (и то и другое - строго натощак). Будут результаты - напишите, если не сложно. Мне этот случай очень интересен. Здравствуйте,Олег Игоревич.Вы просили написать Вам о ходе моей терапии. Закончил ПВТ 12 сентября этого года с минусом.Терапия начата 1 04.2012г. Минус был получен через 60 недель. и "продержался" ещё 60 недель.Через месяц после окончания ПВТ качественный анализ показал "минус".Через 2,5 месяцев после лечения-"минус". Если возможно,скиньте Ваш злектронный адрес или напишите мне на email sheremet-1972@mail.ru я Вам скину все данные(анализы,УЗИ).Всё есть в электронном виде.Может моя история поможет Вам в лечении других пациентов. Спасибо за Вашу помощь.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Будем надеяться, что и дальше все будет нормально. Мне бы очень хотелось, чтобы было именно так, потому что то, как Вы лечились, это высший пилотаж для врача (все равно что на кукурузнике мертвую петлю сделать). xomyl@mail.ru
03.09.2015 16:14:25
И. Игорь
Здравствуйте.дз:геп с,1ген,ф-2.Четыре мес.колол короткие инф. риб.,на протяжении этого времени минуса так и не было,правда снизились до нормы трансаминазы,на данный момент терапия отменена.Как по Вашему мнению,стоит ли в дальнейшем пытаться проводить повторные пвт опять же короткими инф,может так быть,что последующая пвт будет удачней предыдущей?(к сожалению лечиться пегами нет средств!очень уж "дешевые")Посоветуйте пож.как быть,чем поддерживать печень,чтоб не допустить цирроза? ведь если совсем бездействовать это еще хуже или я не прав?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
2-я степень фиброза по результатам фиброскана или пункционной биопсии? Если это результат фиброскана, то целесообразно проводить пункцию (обязательно нужно, чтобы препарат описывал грамотный морфолог), потому что фиброскан (если результат F2 - F3) - приблизительное исследование. Если, действительно, это 2-я или, тем более, более высокая степень фиброза, то, по-хорошему, нужно проводить противовирусную терапию. В вашем случае - пегелированные интерфероны и рибавирин в дозе 1,5 мг на 1 кг (но не более 1400 мг). Повторный курс "короткими" интерферонами практически точно будет неэффективен. Если же это F1, что запросто может быть, торопиться назначать противовирусную терапию не нужно. Примерно так. Есть еще чисто теоретический вариант назначения трехкомпонентной терапии (пегасис + рибавирин + телапревир или боцепревир), если стандартная терапия будет неэффективна, но в России телапревир и боцепревир пока не зарегистрированы, кроме того, это очень дорого. Наверное, в наших реалиях, если вы не очень обеспеченный человек, "выворачиваться наизнанку" для покупки пегасиса нужно, начиная с 3-й степени фиброза. Если это F2, то, скажем так, это еще "не катастрофа", но уже вероятность нехороших последствий значительна. Хотя, еще раз повторю, если все делать правильно как положено, лечиться нужно уже при F2. Как какая-то альтернатива можно проводить курсы "метаболической" терапии (фосфоглив, урсосан, гептрал по разным схемам), но это не очень эффективно.
08.07.2016 19:50:50
и.
здравствуйте. принимаю терапию вич и от гепатита с. можно ли принимать эти препараты одновременно или нужно какойто промежуток времени между приемом?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Есть препараты "от ВИЧ-инфекции", которые нельзя принимать с некоторыми препаратами "от гепатита С". Напишите, что Вы принимаете. Я постараюсь Вам подсказать. Но вообще то это должен сделать Ваш лечащий врач.
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
Запишитесь на прием

Адреса медицинских центров в Батайске

В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.