Вопрос гепатологу №4654

Цена препаратов варьируется от 6 000 до 50 000 рублей на месяц. "Дешевые" при 1-м генотипе вируса не часто дают хорошие результаты. "Дорогие" - часто, но тоже не всегда. Лечатся люди амбулаторно (т.е. не нужно "лежать" в больнице), по крайней мере, большую часть времени. Большинство пациентов может работать. Прогрессирует заболевание, как правило, медленно (счет идет на годы, иногда на десятилетия, точнее не могу вам ничего сказать). Возможно, стоит перепроверить степень фиброза при пункционной биопсии печени. Если фиброз выраженный (т.е. есть значительная вероятность формирования цирроза в ближайшие годы) и нет перспектив лечиться "дорогими" препаратами, то, возможно, попытка лечиться "хорошими" "дешевыми" препаратами целесообразна (вероятность хорошего результата при этом около 40%).

У меня был очень ограниченный доступ к интернету. Я был в отъезде. Полноценно смогу ответить вам позже. Если, конечно, у меня хватит на это здоровья. Вам я просто не удержался написать несколько строк сейчас. Вы, я так понимаю, не читали ответы на два своих предыдущих вопроса? Прочтите. Не обижайтесь на меня, пожалуйста, но этот многоэтажный бред, который вы повторяйте уже третий раз подряд местами слово в слово, вынести нормальному человеку очень тяжело. Я не знаю кому и зачем вы так упорно пишите в Канаду, если не ошибаюсь, но я понимаю, почему эти люди вам не отвечают. Я отвечу на все это еще один раз строго по вашему тексту. Больше отвечать на одни и те же словосочетания, особенно про Майкла Хотона, о котором я раньше ничего не слышал и сейчас ничего не смог отыскать, я, простите меня ради Бога, не буду. Из всего массива информации вам почему-то хочется выхватить только один процент, который вам нравится. Рассуждения ваши - это рассуждения полных дилетантов. Из большинства ваших хитрых вопросов, которыми вы меня завалили, сразу видно, что вы даже не понимаете, что вы спрашиваете. На расчленение этой многоуровневой белиберды вашей секты, к несчастью, уйдет минут тридцать моей жизни. Больше, если, конечно, ничего нового вы не напишите, я ваши вопросы публиковать и отвечать на них не буду. Очень уж не хочется тратить свое время на такую дурь. Особенно меня вдохновила на этот промежуточный ответ ваша паранойя про всемирный кровавый заговор.

"Дело в том, что "первооткрыватель"; так называемого "вируса гепатита С" Майкл Хотон (Michael Houghton) (http://www.mmi.med.ualberta.ca/staff_students/michael_houghton.php) , якобы открывший этот вирус в 1987 году не в состоянии привести какие-либо доказательства существования заявленного им вируса, потому что это "открытие"; было сфальсифицировано, вирус не был выделен".

В чем он "не был выделен"? В каком методе исследования? В ПЦР (полимеразная цепная реакция), например, этот вирус (его РНК) выделяется в тысячах лабораториях во всем мире. В чем еще Вы хотите, чтобы он был "выделен"?

"Мы обращались к Майклу Хотону 3 раза с просьбой предоставить какие-либо доказательства, документы, свидетельствующие об «открытом» им вирусом, но он не ответил."

Я бы на его месте тоже не ответил.

"Связывались с его коллегами из университета, в котором он работает (http://www.mmi.med.ualberta.ca/) Департамент медицинской микробиологии и иммунологии университета Альберта (Канада), никто не ответил".

Ну так понятно. Если они и обратили внимание на Ваше письмо, то не смогли осознать, что конкретно Вы от них хотите.

"По всей видимости гепатит С – это такая же афера, как и ВИЧ. т.к. никто из тех "ученных", которые заявили об "открытии"; ВИЧ не смогли предоставить ни одного доказательства, существования этих вирусов, ни Люк Монтанье ни Роберт Галло, который сам в этом признался, спустя некоторое время после "открытия" ВИЧ. Даже Керри Мулис, лауреат Нобелевской премии, создатель метода ПЦР сказал, что ВИЧ - это афера, этот вирус никогда не был выделен и что его метод ПЦР не выявляет никакого ВИЧа (http://youtu.be/mDYS676ygJI)."

Не правильная у Вас "видимость". Вы хоть себе как-то более или менее четко представляете, как Вы хотите, чтобы эти "доказательства" выглядели или просто так повторяете "нет доказательств", "нет доказательств", "нет доказательств"? Роберта Галло Вы, наверное, долго пытали, прежде чем он во всем сознался. Что-то я ничего раньше об этом не слышал. Зато вот слышал, что Ваш любимый Керри Мулис каялся, что сфальсифицировал свои данные для пущей убедительности. В ПЦР ДНК ВИЧ прекрасно выявляется. Это сейчас делает любая уважающая себя лаборатория.

"Про ВИЧ-мистификацию уже полно материалов и высказываний ученных, а вот афера с гепатитом С осталась как бы в стороне."

Где же это "полно"? Почему я это "полно" не вижу? Вы же бесконечно повторяете как зомби 4 фамилии и 6 ничего не значащих словосочетаний, а другие аргументы отскакивают от Вас как горох, вернее, Вы не хотите даже обращать на них внимания. Вы даже ответы на 2 своих предыдущих вопроса не прочли и опять то же самое у меня спрашиваете. Такое ощущение, что у Вас своя религия и свои 3 - 4 пророка, имена и догмы которых Вы бесконечно повторяете и молитесь на них, а другого мира с фактами и мнениями тысяч не менее заслуженных ученых вокруг Вас не существует.

"Люди продолжают "лечится" от несуществующих вирусов, тем самым разрушая свою печень и иммунную систему высокотоксичными противовирусными препаратами."

Побочных эффектов от этих препаратов немало и переноситься они могут нехорошо, но если все правильно делать, лечить тех людей, которых нужно, и не лечить тех людей которых не нужно, то пользы от них во много раз больше, чем вреда.

"Около 30 лет нам продолжают морочить голову "смертельными вирусами", которых никогда не было и нет в природе..."

Это, я так понимаю, кусок какой-то из Ваших молитв.

"Могли бы вы предоставить какие-либо доказательства существования вируса гепатита С?"

Как они лично для Вас должны выглядеть? Та же самая ПЦР то для Вас не аргумент, конечно.

"Чем отличаются анализы, которые сдают на мифический ВИЧ от анализов на гепатит С?"

Некоторые Ваши вопросы мои мозги не в состоянии осознать. Отличаются тем, что определяют РНК или ДНК разных вирусов. Например, так отвечу.

"Почему сначала сдают анализы ИФА, которые ничего не определяют, кроме наличия каких-то антител в организме, и только потом, если ИФА положительный, сдают ПЦР? Почему нельзя сдавать анализы сразу на ПЦР, если ИФА ни о чем не говорит?"

В ИФА определяют антитела, т.е. защитные белки организма (конкретные, а не "какие-то" белки, выработанные к конкретному вирусу), при помощи которых организм пытается бороться с этим вирусом. Чаще сначала сдают ИФА, а потом ПЦР, потому что экономически это более оправдано. Кроме этого, при очень низкой концентрации ДНК или РНК вируса в крови многие (не самые современные) лаборатории ПЦР могут РНК или ДНК вируса "не уловить". Антитела, если есть (или был) "контакт" с вирусом, определяются почти всегда. Т.е. если нет антител в ИФА, то почти никогда нет смысла делать ПЦР (кроме тех случаев, когда заражение могло произойти только что, и антитела еще могли не успеть появиться). Наличие только антител (без выявления вируса в ПЦР) не говорит на 100% о наличии болезни (вируса). Кроме антител, в ИФА при некоторых инфекциях (например, гепатит В) выявляют и антигены (т.е. "куски" самого вируса). Например, если в ИФА выявляют HBs-антиген вируса гепатита В, для того, чтобы сказать, что у человека есть гепатит В, ПЦР делать не обязательно. Можно сначала сдавать ПЦР. Это не запрещено. Нередко так и бывает. Но чаще всего врач сначала назначает ИФА, потому что в большинстве случаев это более разумно.

"Что именно определяет метод ПЦР? Разве он определяет наличие вируса или просто определяет наличие антител или каких-то веществ, клеток, белков, не являющихся «смертоносным вирусом»?"

В ПЦР определяет РНК или ДНК самого этого вируса, т.е. основной его "кусок". Ничего другого, перечисленного Вами ("антитела", "вещества", "клетки", "белки") в ПЦР не опреляют. И никто не говорит, про "смертоносность".

"Если гепатитом С можно «заразиться» только через кровь и вероятность эта больше всего у наркоманов и у тех, кто делал переливание крови, то почему в последнее время им «заражаются» люди, которые никогда не кололись, не делали переливания крови и вообще никак не сталкивались с кровью других людей?"

Откуда Вы решили, что они не сталкивались с кровью в течение всей своей жизни? Вы, например, помните каждую минуту своей жизни? Эти люди что никогда не ходили к стоматологу, в больницу, не сдавали кровь, не делали уколов, не брились, не делали маникюр и т.д.? Все это могло быть много лет назад, когда и о вирусах этих еще толком никто ничего не знал, а могло быть и относительно недавно. Среди наркоманов, действительно, этих заболеваний очень много. У других людей намного меньше, но это тоже не редкость.

"Если гепатит С такой прямо смертельный вирус, который приводит к циррозу печени, то почему многие люди не принимая никакой терапии спокойно живут с этим «вирусом», при этом биохимический анализ крови, узи печени остаются в норме и нет никаких симптомов болезни на протяжении многих лет?"

Так никто и не говорит, что он неизбежно "смертельный". Это Вы сами придумываете. Цирроз печени в течение всей жизни формируется примерно у 30% инфицированных гепатитом С. Кто-то заразился в 20 лет, а сейчас ему 60. Вероятность, что у него сейчас есть цирроз высокая. Кто-то заразился в 80 лет, а 85 умер от инфаркта. Вероятность, что у него есть еще и цирроз печени, очень маленькая. Кроме этого, у одного быстрее прогрессирует заболевание, а у другого медленнее. Мы же все разные. Многие, действительно, всю жизнь живут с гепатитом, и цирроз у них просто не успевает сформироваться, но это же не значит, что других людей, которым не так повезло, не существует. Неужели такие незатейливые рассуждения Вам не приходили в голову?

"Мы обращались за консультацией по поводу гепатита С к одному из авторитетных американских биохимиков из университета Беркли (Калифорния), который несколько лет назад обличил «открытие» ВИЧ, так вот он сказал, что на протяжении 10 лет изучал этот вопрос и не нашел ни одного доказательства существования вируса гепатита С. Если хотите можем вам переслать его письмо с его же книгой (на английском языке), где он приводит свои доводы."

А кроме этого безымянного биохимика никого более авторитетного для Вас не существует? Почему Вам именно его мнение и книга так нравится? Может быть просто потому, что он тоже исповедует религию Вашей секты? Ну пришлите, если хотите, - xomyl@mail.ru, посмотрю, если будет не лень. Но если я задамся целью, я смогу Вам найти книгу, в которой очень убедительно будет рассказываться о том, что инопланетяне среди нас и это неопровержимый факт. Поискать такую для Вас? И причем тут вообще биохимик, я не могу понять?

"Вы кстати можете также сами связаться с «первооткрывателем» так называемого «вируса гепатита С» Майклом Хотоном, с просьбой предоставить доказательства, заявленного им вируса и посмотреть, что он ответит вам, если конечно ответит…"

Да я не знаю, что еще он мне может "предоставить". Для меня все эти доказательства понятны. Они не понятны Вам, поэтому, хотите, спрашивайте его об этом дальше, только сформулируйте, что именно Вы хотите, а то с ума человека сведете.

"Тщательно изучив вопрос существования вируса гепатита С, мы наткнулись на любопытные материалы, касающиеся «открытия» «вируса гепатита С»: http://duesrus.webs.com/bigbucks.htm http://pravda-pro-spid.blogspot.ru/2012/05/blog-post.html http://medobman.ucoz.ru/index/virus_kotoryj_nikogda_ne_byl_vydelen/0-12"

Я Вам еще раз по секрету скажу, инопланетяне среди нас. Наберите в гугле "инопланетяне среди нас" и найдете неопровержимые этому доказательства. А если серьезно, на расшифровку этого бреда (по Вашим ссылкам) у меня уже нет сил. Еле дочитал эту чушь до конца.

"Медико-фармакологическая мафия, периодически придумывает «лекарства» и «болезни». Люди никогда не умирают от несуществующих болезней, они умирают от «лечения» ВААРТ, именно «лечение» от вымышленных «смертельных» вирусов является смертоносным, потому что противовирусные препараты – это яды, убивающие печень и всю иммунную систему человека, которые и вызывают токсический гепатит и могут привести к циррозу печени и многим другим болезням и последствиям. ВИЧ/СПИД/гепатит С-индустрия – это бизнес на смерти людей и один из способов сокращения населения, это огромные деньги, которые идут на содержание СПИД-центров, разработку вакцин от мифического ВИЧ, борьбу со СПИДом и гепатитом, «лечение» ВИЧ/гепатит С-инфицированных, лабораторные анализы, которые якобы выявляют ВИЧ, врачам и т.д. Тесты на ВИЧ и гепатит С приносят десятки миллионов долларов в год, компаниям, которые их запатентовали и их абсолютно не волнует то, что люди переживают, когда им ставят «смертельный диагноз» и «лечат» от него… Это афера на уровне ООН, ВОЗ, правительств государств, гос. чиновников. Нам внушили СМИ и врачи, что существуют такие смертельные вирусы, как ВИЧ, который якобы вызывает СПИД, гепатит С и т.д., что даже когда мы слышим эти слова, они вызывают ужас. Под страхом смерти врачи навязывают лечение так называемым «ВИЧ-инфицированным», «зараженным вирусом гепатита С», что приводит к страшным последствиям. Противовирусная терапия, которая имеет побочные эффекты такие, что лучше её не принимать, чтобы не подорвать свое здоровье «лечением»."

Вы мне скажите, черепашки-ниндзя тоже в этом заговоре участвуют или они в этом мультике добрые герои? Хотя бы одним вопросом задайтесь, почему вся эта мафия производит препараты, которые часто плохо переносятся людьми и многие в т.ч. и поэтому отказываются (или прекращают) ими лечиться? Это же снижает доходы мафии. Не логично как-то. Логично было бы производить "пустышки", а потом объявлять людям, что им они помогают. Тогда доходы были бы еще больше. Или они просто безумные маньяки и получают наслаждение от того, что кто-то плохо себя чувствует и ради этого готовы даже отказаться от части прибыли?

"Убедительно просим вас ответить на поставленные вопросы."

Ответил. Чуть не сдох.

"Надеемся на то, что Вы разберетесь в этих вопросах, и мифы с несуществующими вирусами будут развеяны."

Да я то, мне кажется, давно разобрался. Теперь бы Вам пройти этот путь.

"Будьте здоровы!"

Вот за это спасибо. Вам тоже здоровья.