Вопрос гепатологу №5330

Вопрос №5330

03.09.2015 16:14:33

О. Амелин

Здравствуйте доктор,извиняюсь что вновь пишу Вам,но не дает мне покоя этот анализ Фибротест,обьясню почему:я нашел в инете формулу,где вписываешь данные биохимии крови и тебе мгновенно вычисляют степень фиброза.Для начала я подставил в эту формулу свои данные биохимии за 2011год т.к.тогда делал Фибротест,с целью проверить,совпадет ли результат с интернетовской формулой,совпал до мелочей!затем начал подставлять в формулу разные комбинации биох.показателей и смотреть результат,в итоге я понял,методика "хитроумного"вычисления расщитана по такому принцыпу:просто,чем выше нормы будут биох.показатели(особенно альфа2 макроглобулин и ГГТП),тем выраженней нам насчитают фиброз,ну и соответственно чем ближе к норме будут показатели,то и фиброз напишут минимальный или вообще отсутствующий.А ведь фиброз развивается и при хорошей биохимии,это я знаю точно,как тогда вообще можно этому методу доверять,если он вычисляет так,как я уже описал выше.Здается мне все эти фибротесты,фибромаксы придумали просто для очередной выкачки с людей денег.Если есть у Вас,доктор,что ответить по этому поводу мне,пож.напишите свое мнение,и спасибо за ответ.Олег.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

<p>Напишите, если не сложно, ссылку на формулу. Я искал - найти не смог. Это не секрет, что фибротест рассчитывает степень фиброза по биохимическим показателям. Как, не знаю. Самому интересно. Раньше это было "секретом фирмы". Если вы мне дадите ссылку на формулу, я вам буду благодарен, и буду использовать этот расчет сам. Для пациента это будет значительно дешевле. Естественно, что доверять фибротесту на 100% нельзя. Считается, что если для определения степени фиброза использовать одновременно и фибротест, и фиброска (эластометрию), и при этом результаты совпали, то достоверность этой информации почти такая же как достоверность пункционной биопсии. Думать, что это обман не нужно. Когда говорили, что фиброз развивается "и при нормальной биохимии", в основном имелась в виду АлАТ (в меньшей степени АсАТ) как наиболее показательный биохимический признак воспаления печени. В фибротест входят и другие биохимические показатели. Например, вы правильно пишите, это альфа2-макроглобулин, который практически никогда раньше не "смотрели" для оценки состояния печени. Скажем так, какие именно биохимические показатели нужно "смотреть" и их "значимость" (т.е. в какой пропорции их нужно учитывать для определения степени фиброза и др. показателей - гепатита, стеатоза, неалкогольного стеатогепатита, алкогольного гепатита) и является (являласть?) предметом этого "секрета фирмы" ("секрета" формулы расчета). Себестоимость этого исследования, наверняка, многократно ниже его коммерческой цены. Но в то же время нужно понимать, что за тем, чтобы получить (научно доказать) эту формулу стоит огромная исследовательская работа. Нужно "сравнить" результаты сотен пункционных биопсий и, наверное, сотен - тысяч результатов различных биохимических показателей. Причем, исходно анализировались десятки и других (не только тех, что в результате "остались") биохимические показатели, которые ушли "в мусор". Затраты на настоящие медицинские научные исследования (в т.ч. работа врачей, математиков, сотрудников фирмы и т.д.) очень велики. А фирма по определению просто должна вернуть эти день и заработать. Поэтому и цена высокая, по крайней мере в начале. Точно такая же ситуация и с новыми лекарственными препаратами, которые появляются на рынке. Мое мнение, что по большому счету, нужно радоваться, что большие "заграничные" частные деньги "двигают" появление "реальных" новых технологий и лекарств, хотя их целью и является в первую очередь получение прибыли. Сейчас дорого, через несколько лет будет дешево, а если бы не было в свое время "дорого", то не было бы никогда. Естественно, в этом исследовании есть большая коммерческая составляющая и реклама, но в цивидизованных странах (Европа, Северная Америка и др.) в медицинских исследованиях практически нет откровенного обмана (коммерческие хитрости не в счет), в отличии от, извините, бесконечного потока российской брехни.</p>

Гепатолог

Хоменко Олег Игоревич

Врач первой категории

Стоимость услуги

Бесплатно (до 30.04)

Порядок оказания услуги

Популярные вопросы

Вопрос №15153

04.07.2016 09:22:34

А.

Здравствуйте , помогите пожалуйста , в последние года 2 начало постоянно болеть горло , особенно по утрам , была у Лора сделала анализ на стафилококки -не обнаружили , появился кислый и липкий пот, мутная моча , и постоянно колющая болт под правым ребром , сдавала анализы на гипатит в, с почки все чисто , сказали что может быть какая нибудь инфекция в том числе и грибковая

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Я не смогу Вам по этой информации поставить никакого точного диагноза. Могу только сказать следующее. Первое: вряд ли речь идет о какой-то инфекции. Второе: Ваши жалобы очень, скажем так, "необычные" и связать их между собой в одно заболевание никак нельзя. Некоторые из них просто, скажем честно, странные. Например, "кислый липкий пот". В таких случаях очень часто причиной этих жалоб являются так называемые "психосоматические расстройства". Это такие расстройства психики, при которых человек в первую очередь испытывает телесные (соматические) "мучения". Это встречается достаточно часто. Эти люди бесконечно ходят по врачам, сдают анализы на инфекции или еще на что-то. При этом никто из врачей у них ничего толком не находит. Вернее, обычно находит какую-то мелочь, которая в сознании этого пациента превращается в очередную глобальную проблему. И так бесконечно по кругу. Помочь такому человеку может только хороший психиатр, хотя не нужно думать, что эти люди какие-то "сумашедшие". Проблема еще заключается в том, что, к сожалению, очень мало кто из этих пациентов склонен поверить в то, что им нужно к психиатру. Не верят и не идут, сколько их не убеждай. И ходят дальше сдают анализы на инфекции. Десятилетиями. Не могу, конечно же, судить точно, но по некоторым Вашим фразам очень похоже, что речь может идти как раз о такой ситуации.

Вопрос №7215

03.09.2015 16:15:07

Л.

Олег Игоревич здравствуйте. Скажите раньше для лечения желтухи больным давали аллохол а сейчас больным гепатитом С можно ли принимать для лечения аллохол? Или я что то не так думаю?

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

По поводу гепатита С принимать аллохол не нужно.

Вопрос №5602

03.09.2015 16:14:37

В.

Уважаемый Олег Игоревич!У меня от всех таблетом болит желудок если даже подлечить гастрит то через неделю приема рибавирина начнутся боли этоя точно знаю.Скажите пожалуйста эффективна ли будет монотерапия пегасисом у меня геотип 1 в и низкая вирусная нагрузка?

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Монотерапия мало эффективна. Значит, нужно хорошо полечить желудок. Другого не могу посоветовать.

Вопрос №66382

23.02.2018 14:51:02

Здравствуйте. Олег Игоревич, я вот прочитала Ваш ответ некой Людмиле, Вы пишите, что застой желчи это всё пустые слова и всё в таком духе. Можно пояснить, почему Вы так считаете? Вы не верите что есть такое явление как застой желчи?(или его еще называют холестазом)?и что люди это сами надумывают? Или как понимать Ваши те слова?! Спасибо за ответы!!!

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Холестаз (т.е. нарушение процесса отделения желчи из клеток печени или оттока желчи из печени по желчным путям), конечно, в природе существует, но он может быть только при каких-то конкретных заболеваниях. Например, камень в общем желчном протоке - желчи некуда вытекать, возникает холестаз. Или острый гепатит (вирусный, алкогольный, лекарственный) - компоненты желчи плохо выделяется через мембрану гепатоцита (клетка печени) из-за ее повреждения - нарушается образование желчи - компоненты, из которых должна формироваться желчь, "всасываются" обратно в кровь - возникает холестаз. И т.д. А когда здоровые люди ходят и все время разговаривают про какой-то "застой желчи", тем более, про "застой желчи", который, может быть, может возникнуть от чего-то, вот тогда это пустые разговоры. Примерно это я имел в виду. Когда есть холестаз (реальный "застой желчи"), то люди желтеют, чешутся и у них становится очень плохой биохимический анализ крови (повышается общий билирубин, прямой билирубин, в разы повышается щелочная фосфотаза, повышается глутамилтранспептидаза, иногда повышаются АЛТ, АСТ и некоторые другие показатели). А когда при любом неблагоприятном ощущении в правом боку, или при любом неблагополучии со стороны пищеварительной системы, или в случае когда при УЗИ видят желчный пузырь не совсем обычной формы, людям начинают рассказывать про этот самый "застой желчи", тогда это просто какие-то непонятные разговоры. Все это не совсем имеет отношение к тому предыдущему вопросу. Там ситуация другая. Там просто нет проблемы и, скорее всего, ее и не будет. И решать ее заранее не нужно.

Вопрос №12137

10.04.2016 13:18:34

Э.

Олег Игоревич, при наличии гепатита с можно курсами принимать такие ноотропы как аминалон, пикамилон или пантогам ( для улучшения мозгового кровообращ.) не токсичны ли эти препараты? не ухудшают они функцию печени? спасибо за консультацию.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Можно, если это, конечно, действительно нужно.