Вопрос гепатологу №5330

Вопрос №5330

03.09.2015 16:14:33

О. Амелин

Здравствуйте доктор,извиняюсь что вновь пишу Вам,но не дает мне покоя этот анализ Фибротест,обьясню почему:я нашел в инете формулу,где вписываешь данные биохимии крови и тебе мгновенно вычисляют степень фиброза.Для начала я подставил в эту формулу свои данные биохимии за 2011год т.к.тогда делал Фибротест,с целью проверить,совпадет ли результат с интернетовской формулой,совпал до мелочей!затем начал подставлять в формулу разные комбинации биох.показателей и смотреть результат,в итоге я понял,методика "хитроумного"вычисления расщитана по такому принцыпу:просто,чем выше нормы будут биох.показатели(особенно альфа2 макроглобулин и ГГТП),тем выраженней нам насчитают фиброз,ну и соответственно чем ближе к норме будут показатели,то и фиброз напишут минимальный или вообще отсутствующий.А ведь фиброз развивается и при хорошей биохимии,это я знаю точно,как тогда вообще можно этому методу доверять,если он вычисляет так,как я уже описал выше.Здается мне все эти фибротесты,фибромаксы придумали просто для очередной выкачки с людей денег.Если есть у Вас,доктор,что ответить по этому поводу мне,пож.напишите свое мнение,и спасибо за ответ.Олег.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

<p>Напишите, если не сложно, ссылку на формулу. Я искал - найти не смог. Это не секрет, что фибротест рассчитывает степень фиброза по биохимическим показателям. Как, не знаю. Самому интересно. Раньше это было "секретом фирмы". Если вы мне дадите ссылку на формулу, я вам буду благодарен, и буду использовать этот расчет сам. Для пациента это будет значительно дешевле. Естественно, что доверять фибротесту на 100% нельзя. Считается, что если для определения степени фиброза использовать одновременно и фибротест, и фиброска (эластометрию), и при этом результаты совпали, то достоверность этой информации почти такая же как достоверность пункционной биопсии. Думать, что это обман не нужно. Когда говорили, что фиброз развивается "и при нормальной биохимии", в основном имелась в виду АлАТ (в меньшей степени АсАТ) как наиболее показательный биохимический признак воспаления печени. В фибротест входят и другие биохимические показатели. Например, вы правильно пишите, это альфа2-макроглобулин, который практически никогда раньше не "смотрели" для оценки состояния печени. Скажем так, какие именно биохимические показатели нужно "смотреть" и их "значимость" (т.е. в какой пропорции их нужно учитывать для определения степени фиброза и др. показателей - гепатита, стеатоза, неалкогольного стеатогепатита, алкогольного гепатита) и является (являласть?) предметом этого "секрета фирмы" ("секрета" формулы расчета). Себестоимость этого исследования, наверняка, многократно ниже его коммерческой цены. Но в то же время нужно понимать, что за тем, чтобы получить (научно доказать) эту формулу стоит огромная исследовательская работа. Нужно "сравнить" результаты сотен пункционных биопсий и, наверное, сотен - тысяч результатов различных биохимических показателей. Причем, исходно анализировались десятки и других (не только тех, что в результате "остались") биохимические показатели, которые ушли "в мусор". Затраты на настоящие медицинские научные исследования (в т.ч. работа врачей, математиков, сотрудников фирмы и т.д.) очень велики. А фирма по определению просто должна вернуть эти день и заработать. Поэтому и цена высокая, по крайней мере в начале. Точно такая же ситуация и с новыми лекарственными препаратами, которые появляются на рынке. Мое мнение, что по большому счету, нужно радоваться, что большие "заграничные" частные деньги "двигают" появление "реальных" новых технологий и лекарств, хотя их целью и является в первую очередь получение прибыли. Сейчас дорого, через несколько лет будет дешево, а если бы не было в свое время "дорого", то не было бы никогда. Естественно, в этом исследовании есть большая коммерческая составляющая и реклама, но в цивидизованных странах (Европа, Северная Америка и др.) в медицинских исследованиях практически нет откровенного обмана (коммерческие хитрости не в счет), в отличии от, извините, бесконечного потока российской брехни.</p>

Гепатолог

Хоменко Олег Игоревич

Врач первой категории

Стоимость услуги

Бесплатно (до 31.08)

Порядок оказания услуги

Популярные вопросы

Вопрос №91591

29.09.2018 13:57:59

О.

Здравствуйте, помогите,пожалуйста, разобраться. В 1996 году у меня обнаружили гепатит с, который перешёл в хронический, трансаминаз в почти всегда были в норме,инфекционист говорил, что активности нет. В 2001 году родила ребенка, АЛАТ И АСАТ поползли вверх. В 2003-2004 году пролечились ребетолом и пегинтроном 24 недели, генотип 3а. Уже через месяц после начала лечения по пцр вирус не выявлялся, так продолжалось до конца лечения. Затем активно наблюдалась, ПЦР всегда была отрицательна. Сняли с учёта, сказали, что получен стойкий вирусологический ответ, можно расслабиться. Прошло14 лет с момента окончания пвт, пцр всегда отрицательная, а антитела всегда положительные. Раньше был положителен полный спектр антител(hcv core,ns 3,4,5), потом много лет маркеры не сдавала.В 2017 году сдала маркеры: hcv core, ns 3- положительно; ns 4,ns 5, ig M- отрицательно. ПЦР по настоящий момент( последнее исследование в июле 2018 г)- отрицательная. Врачи других специальностей при обращении за мед. помощью (были операции, а сейчас жду ребенка), когда видят анализ с положительными антителами по ИФА, независимо от отрицательной ПЦР пишут мне носительство HCV.У меня АЛАТ и АСАТ в норме, по узи- норма. Отсюда вопрос: являюсь ли я носителем вируса(может быть его настолько мало, что ПЦР его не выявляет ), или вируса всё-таки нет, и что означает по прошествии 14 лет после пвт наличие антител( некоторые считают, что если вируса нет, то и антитела должны со временем исчезнуть). Разъясните, пожалуйста,мою ситуацию, очень переживаю из-за того, что возможно вирус остался в неопределимых концентрациях. Заранее спасибо, если ответите.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Никаких проблем нет. Вы лечились и вылечились. Вы здоровы. На антитела не обращайте внимания.

Вопрос №122928

07.08.2019 12:08:58

М. Али

Здравствуйте. Сдаю анализы уже пол года холестерин только снижается. Как повысить холестерин???

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

А зачем его повышать? Нормальный же холестерин. Какая цифра?

Вопрос №7276

03.09.2015 16:15:08

К.

Здравствуйте Олег Игоревич! Спасибо что так скоро ответили на мой вопрос, я Вам писала9.06.2015 ПЦР (кач.) много лет отрицательный ИФА ( ) всегда, фиброз2.Может я недостаточно написала: ПЦР сдавала не раз в 3 мес, а раз в год.В 2012 году в двух разных лабораториях с интервалом в 1 мес результат не обнаружено.В 2014 году не обнаружено,14.05.2015г не обнаружено.У меня вопрос нужно сдавать ПЦР чаще? или же еще количество и генотип.И 2 вопрос : какие анализы нужно сдать ребенку 9 лет ( 1 раз сдавали анализ в обычной детской поликлинике результат отрицательно, затем в 2012 на антитела к вирусу гепС (анти-НСV суммарные) отрицательно) Очень за него боюсь.Спасибо

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Скорее всего, ничего больше сдавать не нужно. Судя по тому, что Вы написали, гепатита С нет ни у Вас, ни у ребенка. За окончательными выводами идите на консультацию к врачу. По интернету возможна самая разнообразная путаница.

Вопрос №68114

08.03.2018 20:08:00

М.

Здравствуйте! У меня гепатит С, лечусь индийскими препаратами (соб..., дак...). Депрессия, бессонница, мышечные спазмы, изменение чувствительности. Инфекционист, у которого я наблюдаюсь, сказал, что такое возможно при гепатите. Посоветовал принимать диазепам. Но без рецепта его не продают, а врач в другом городе, за рецептом приехать не могу. Можете ли посоветовать безрецептурный аналог диазепама, чтобы снять эти симптомы (антидепрессант и миорелаксант), который бы сочетался с принимаемыми препаратами? Спасибо.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

От самого гепатита С депрессии не бывает. Бывает только от того, что человеку кажется, что он страшно болен гепатитом С. А вообще - депрессия отдельно, а гепатит С отдельно. Депрессию лечат психиатры. К нему Вам и нужно обязательно обратиться. В том числе и за рецептом, если это нужно. Диазепам принимать при таком лечении можно (в том смысле, что он "совместим" с софосбувиром и даклатасвиром), но нужно ли принимать именно его или Вам нужен какой-нибудь другой препарат, это может оценить только психиатр. Некоторые другие "психотропные препараты" при лечении софосбувиром и даклатасвиром противопоказаны. На это нужно обратить внимание. "Безрецептурных" аналогов диазепама нет.

Вопрос №4650

03.09.2015 16:14:21

И.

Здравствуйте! Олег Игоревич, очень надеюсь на Ваш ответ. Во время беременности в 30 недель у меня обнаружили антитела гепатита С. Инфекционист поставил диагноз хр.гепатит С. После родов через 4 месяца я снова сдала анализ на антитела и он был положительный. В Гемотесте сдала ПЦР кач. и кол. Ответы были: ПЦР РНК не обнаружило, ПЦР колич. ноль. Доктор, скажите, я больна гепатитом С и что мне дальше делать?

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Пока не могу точно сказать, тем более не видя анализов. Более вероятно, что есть хронический гепатит С в стадии ремиссии ("неактивный" в настоящее время). Было бы неплохо сдать анализ на все маркеры гепатита С в вирусологической лаборатории ОблСЭС (7 линия, 67) и с результатом подойти на прием к врачу. На 100% пока нельзя говорить, что вы больны. Скорее всего, нужно будет сдавать ПЦР ("количественный" пока не нужно) повторно в динамике через некоторое время.