Вопрос гепатологу №6732
03.09.2015 16:14:58
Здравствуйте,Олег Игоревич.
Я писал ранее:
Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение?
Евгений 24.04.2013 20:30
Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Спасибо Вам за содержательный ответ.Мой врач однозначно считает что от такого лечения никакого эффекта не будет и предлагает бросить.Но если мало вируса в крови и я его пока сдерживаю интерферонами,можно считать,что печень понемногу восстанавливается и я тем самым торможу процесс развития цирроза и соответственно увеличиваю срок жизни? Евгений 26.04.2013 21:51 Вирусная нагрузка не будет все время на одном уровне при продолжении лечения. Она либо будет уменьшаться и достигнет неопределяемых значений (в этом случае нужно продолжать лечить длительно и периодически контролировать, что вирус вновь не появился в крови), либо будет расти (тогда отмена). Рост или снижение нагрузки можно констатировать, если цифра меняется, по крайней мере, в разы (лучше в 10 раз и более). Незначительные колебания ни о чем не говорят. Целью лечения может быть только - добиться отсутствия РНК вируса в крови в разумной перспективе и "закрепить" этот эффект. Бесконечно продолжать лечение без противовирусного эффекта бессмысленно. Здравствуйте.Сдал кол.анализ через 5 недель.Результат-6.44*10*2.Нагрузка упала в 30 раз.До отрицательного ответа ещё чуть-чуть.Через месяц будет минус(это очевидно).Готов колоть ещё год.Анализы крови пока в норме.Вы писали,что бывают редкие случаи излечения в похожих ситуациях.Может это мой случай?Как Вы считаете,получится вирус добить за год?
Евгений 17.05.2013 05:13
Я, к сожалению, не могу заглянуть в будущее и сказать, как будет в Вашем случае, но у Вас шансы на излечение от гепатита С не равны нулю. Еще раз повторюсь, делайте, пожалуйста все только в контакте с врачом.
Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ.
Я писал ранее:
Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение?
Евгений 24.04.2013 20:30
Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Спасибо Вам за содержательный ответ.Мой врач однозначно считает что от такого лечения никакого эффекта не будет и предлагает бросить.Но если мало вируса в крови и я его пока сдерживаю интерферонами,можно считать,что печень понемногу восстанавливается и я тем самым торможу процесс развития цирроза и соответственно увеличиваю срок жизни? Евгений 26.04.2013 21:51 Вирусная нагрузка не будет все время на одном уровне при продолжении лечения. Она либо будет уменьшаться и достигнет неопределяемых значений (в этом случае нужно продолжать лечить длительно и периодически контролировать, что вирус вновь не появился в крови), либо будет расти (тогда отмена). Рост или снижение нагрузки можно констатировать, если цифра меняется, по крайней мере, в разы (лучше в 10 раз и более). Незначительные колебания ни о чем не говорят. Целью лечения может быть только - добиться отсутствия РНК вируса в крови в разумной перспективе и "закрепить" этот эффект. Бесконечно продолжать лечение без противовирусного эффекта бессмысленно. Здравствуйте.Сдал кол.анализ через 5 недель.Результат-6.44*10*2.Нагрузка упала в 30 раз.До отрицательного ответа ещё чуть-чуть.Через месяц будет минус(это очевидно).Готов колоть ещё год.Анализы крови пока в норме.Вы писали,что бывают редкие случаи излечения в похожих ситуациях.Может это мой случай?Как Вы считаете,получится вирус добить за год?
Евгений 17.05.2013 05:13
Я, к сожалению, не могу заглянуть в будущее и сказать, как будет в Вашем случае, но у Вас шансы на излечение от гепатита С не равны нулю. Еще раз повторюсь, делайте, пожалуйста все только в контакте с врачом.
Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Мне очень тяжело Вам что-то советовать по интернету, не видя Вас и не владея в полной мере ситуацией. То, как Вы лечились, это очень нестандартная ситуация. По всем правилам и канонам лечение давно должно было быть отменено. Тем не менее, другой серьезной (и доступной) альтернативы у Вас не было, и Вы, по крайней мере, на данный момент добились результата. Очень бы хотелось, чтобы не было рецидива (это вполне возможно). Надеюсь, что Вы делали все это не самостоятельно и за Вами наблюдал и продолжает наблюдать врач. Возможно, я бы тоже в такой ситуации пошел на продление лечения еще примерно на 12 - 16 недель, если переносимость лечения хорошая. За Вами обязательно должен внимательно наблюдать врач.
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Популярные вопросы
15.11.2017 19:59:38
Олег Игоревич, у меня биохимия крови показала холестерин 6.43,индекс атерогенности 3.37 и ГГТП-203! Остальные показатели в норме. Подскажите что делать дальше. К какому врачу обращаться и какие анализы сдавать?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
К терапевту сначала. Они этим занимаются.
01.02.2017 15:37:11
Здравствуйте! Ответьте мне пожалуйста на мучающий меня вопрос; у меня Гепатит С . Мой инфекционист посоветовал мне заказать для лечения Софосбувир- Даклатосфир ИНДИЙСКОГО производства мол они на много доступнее в отличие других дорогостоящих лекарств! На 3-х месячный курс лечения стоимостью 80-100 тыс рублей! Дайте совет пожалуйста стоит ли их заказывать и тем более лечится ими?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Конкретного совета по интернету, чем Вам лечиться, давать не буду. В общем могу сказать следующее. Скорее всего, речь идет об индийских "копиях" с новых "западных" препаратов. Т.е. действующие вещества те же самые, а производитель другой. Если это качественная "копия", то лично я ничего плохого в этом не вижу, учитывая тот факт, что цена оригинальных препаратов, действительно, очень и очень высокая и они в нашей стране не доступны практически никому.
24.05.2019 17:24:01
Здравствуйте ,скажите Эластаграфию при АЛТ 136,6 и АСТ 144,5 допустимо сделать или надо сбить показатели для точного определения фиброза
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
При значительном повышении АЛТ и АСТ (т.е. при выраженном воспалении печени) результаты эластометрии могут быть не совсем достоверны (показатель может быть завышен, потому что печень может быть более "плотной" из-за ее отека). Если есть возможность "снизить" АЛТ и АСТ, то желательно это сделать. Но на практике далеко не всегда это возможно сделать в разумный срок, поэтому часто приходится ориентироваться на тот результат, который есть. В подавляющим большинстве случаев это все равно гораздо лучше, чем не делать эластометрию из-за повышененых АЛТ и АСТ.
03.09.2015 16:14:21
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОКТОР.ПОДСКАЖИТЕ К КОМУ ОБРАТИТЬСЯ ПО ПОВОДУ ЭХИНОКОККОЗА ПЕЧЕНИ КИСТА 10СМ НА 11 СМ . 1-Я ОПЕРАЦИЯ 7 ЛЕТ НАЗАД С УДАЛЕНИЕМ ЛЕВОЙ ДОЛИ ПЕЧЕНИ И ЖЕЛЧНОГО ПУЗЫРЯ.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Думаю, для начала в институт паразитологии (Московская, 67). Вероятно, там вас сориентируют, где лучше прооперироваться, если это будет нужно.
20.01.2017 23:35:07
Здравствуите Олег Игоревич !Извените я не так высказалось ,это не Вы говорили что при 3-й степени фиброза (F3) обязательно нужно лечиться с рибавирином.
Лечусь уже третий месяц СОФ+ДАК :анализ в начале лечений было 84000000
после 14 дней сдала анализ пришол вот такой
ПЦР. ВИРУС ГЕПАТИТА C (КРОВЬ, КОЛИЧЕСТВЕННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, REAL-TIME)
PCR. HCV (IU/mL_exponent)
5.22 х 10^2 МЕ/мл Аналитическая чувствительность тест-системы – 50 МЕ/мл.
Линейный диапазон: 150 - 1.0х10^8 МЕ/мл.
после второго месяца сдала пришол вот такой
PCR. HCV (RNA copies/mL_exponent)
2.08 х 10^3 копий РНК/мл Аналитическая чувствительность тест-системы 200 копий РНК/мл.
Линейный диапазон: 6.0х10^2 - 4.0х10^8 копий РНК/мл.
Результат «РНК вируса гепатита С не обнаружена» может свидетельствовать о том, что значение вирусной нагрузки находится ниже границ чувствительности тест-системы.
Сегодня мне позвонила мой врач и сказала что вирус должен был уйти уже ведь я принимаю лекарства уже 3 месяца ,а у меня он есть значить лечение надо прекратить на 2 месяца ,а затем начать по новому СОФОСБУВИР +ВЕЛПАТАСВИР,что мне делать я в большом шоке ???Как же так?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Мне очень тяжело по этим обрывкам информации точно сказать, что Вам делать. Скорее всего, действительно, если в течение такого длительного времени в процессе лечения в крови продолжает обнаруживаться РНК вируса гепатита С и концентрация ее не снижается, то лечение это не помогает (или помогает очень плохо) и нужно задуматься, стоит ли его продолжать дальше. Вариант с назначением велпатасвира возможен. Не могу ничего более конкретного советовать, потому что я явно не владею всей ситуацией.
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
пожалуйста подождите
Адреса медицинских центров в Батайске
В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.